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2007/10/11 05:00:00 GMT+2

Algunos efectos previsibles

Se ha dicho y repetido, y es verdad, que el atentado del martes representa un giro muy importante en la estrategia que ETA ha venido haciendo suya durante años. Desde 2003 hasta anteayer, salvando la pausa de la tregua, ha puesto bombas, y es obvio que toda bomba que estalla puede matar (la T-4 lo demostró del peor modo), pero ésta es la primera vez desde el 30 de mayo de 2003, cuando asesinó a dos policías nacionales en Sangüesa, que coloca una bomba con la voluntad específica de causar víctimas mortales.

«Se trata de un cambio de consecuencias imprevisibles», afirman algunos comentaristas. No. Hay varias consecuencias que sí son previsibles.

Por ejemplo: es previsible que se produzca un incremento cualitativo del aislamiento social de ETA y, por ende, de los dirigentes de la izquierda abertzale que le secunden por esa nueva/vieja vía.

La explicación es sencilla. Durante decenios, la población vasca no tuvo más remedio que convivir con las muestras más extremas de violencia. Había atentados mortales cada dos por tres. La muerte formaba parte de la realidad cotidiana de Euskadi. Más de cuatro años vividos en un ambiente distinto –con frecuencia tenso, sin duda, pero sin cadáveres de por medio– han permitido a la ciudadanía hacerse una idea bastante aproximada de las ventajas de la paz.

Si ahora ETA da marcha atrás en lo que ya parecía una conquista asentada y si la dirección de Batasuna se suma a esa aventura, ambas sufrirán una muy superior reacción de rechazo colectivo, que abarcará a una parte de su tradicional base social. No se olvide que muchos aceptaron participar en las listas de ANV y muchos más las votaron porque les dijeron que se trataba de apoyar el proceso de paz. No la vuelta a la guerra.

Nota de edición: columna publicada el 11 de octubre de 2007 en Público: Algunos efectos previsibles.

Coda

Lo veía y no me lo creía: Mariano Rajoy, en pose de Jefe de Estado, echando una arenga sobre «el orgullo de ser español» y sobre lo identificados que estamos «todos» con la bandera del Reino, animando a cada cual a hacer el 12 «algún gesto» de amor a la Patria en donde sea, «en su casa, por la calle, con los amigos…». ¡Vágame el cielo! Pero, si tan identificados estamos «todos» con la bandera bicolor y tanto vibramos «todos» con la unidad de España, ¿qué necesidad hay de poner tanto énfasis en la defensa de lo que nadie ataca?

La torpeza es mía, que no me doy cuenta de que, en el problemático subconsciente de Rajoy, no todos somos «todos». El «todos» de Rajoy incluye sólo a quienes él más de una vez ha llamado «españoles de bien» (o «bien nacidos», alternativamente). A los otros, es decir, a aquellos que no sienten ganas de entregar hasta la última sangre por la bandera del Estado, o que no acaban de captar el emocionante encanto político-musical de la Marcha Real, o que no se sienten poseídos por el deseo incontenible de gritar a los cuatro vientos que Navarra es como el Guggenheim, como Gibraltar y como el islote de Perejil (o sea, España, en estado metafísicamente puro)…  a ésos no los considera ni españoles ni nada.

Lo veía y lo oía en la televisión, convertido en portavoz de «todos», y me decía: «Esto no es verdad. Es un montaje». Y acertaba a medias. Porque es verdad, pero también es un montaje.

Escrito por: ortiz.2007/10/11 05:00:00 GMT+2
Etiquetas: apuntes público guggenheim bilbao eta euskal_herria 2007 batasuna gabriel_ginés rajoy navarra euskadi | Permalink | Comentarios (25) | Referencias (0)

Comentarios

No creo que sea el momento de fijarse en qué dice Batasuna. Teniendo en cuenta que las respuestas oficiales de los partidos se discuten entre la directiva y ahora mismo no hay directiva para discutir. Es curioso que algunos partidos vascos se hayan dirigido a Batasuna pidiendoles que condenen cuando no han dejado más que a uno libre.

Escrito por: G3.2007/10/11 08:08:51.309000 GMT+2

Rajoy (bueno la españolidad en general) suspende Historia.
http://meneame.net/story/rajoy-suspende-historia

Escrito por: Napartheid.2007/10/11 08:23:56.594000 GMT+2

en cuanto a lo aportado sobre ETA, la vuelta a la violencia, Batasuna, etc. Me remito a lo aportado ayer. Resulta que las 2 reivindicaciones con las que la IA ha llenado de pegatinas y carteles los barrios, pueblos y ciudades de Hegoalde: Gure esku dago a+e (autonomia+erabakitzea). Son dos reivindicaciones ya asumidas por el Estado español. Y sin chantajes violentos creo que las fuerzas soberanistas podríamos lograrlo.

Autonomía de las 4 provincias de Hegoalde: Lo recoje la Constitución y los estatutos de CAV y CFN. Y señala los pasos a dar.

Derecho a decidir: como leí en este mismo blog, el Estado español firmó en 1977 -HACE 30 AÑOS- el El Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos de las NN.UU, cuyo 1º artículo sostiene: Todos los pueblos tienen derecho a la autodeterminación. En virtud de este derecho, establecen libremente su condición política y proveen asimismo a su desarrollo económico, social y cultural.

Escrito por: Napartheid.2007/10/11 08:41:0.785000 GMT+2

Si algo o alguien puede volver a "blanquear" la muerte y la violencia en Euskal Herria, y conseguir que vuelva a ser "aceptada" por amplias capas de la población, ése es el Estado español. Y está mucho más por esa vía que la propia ETA -de hecho, lo ha estado siempre.

Escrito por: Ego.2007/10/11 09:23:55.312000 GMT+2

Nacionanismo: "Práctica sexual de algunos colectivos consistente en reprimir la paja del sentimiento nacional ajeno mientras se excitan con la viga del sentimiento nacional propio"

 

Este neologismo que acuñó un compañero en su blog le viene como anillo al dedo al video de Rajoy, os propongo que lo difundáis como explicación coherente de lo que se nos avecina mañana.

 

Escrito por: jesus cutillas.2007/10/11 10:01:53.379000 GMT+2

Aragón lleva 300 años bajo la ocupación española, desde que los borbones con Felipe V de Castilla, por la fuerza de las armas, hicieron desaparecer el 29 de junio de 1707, por los llamados "Decretos de Nueva Planta", la identidad nacional del País. Significo la muerte de Aragón como entidad jurídico-política soberana e independiente, que durante la historia había contado con legislación propia y derecho propio: los Fueros de Aragón, destacando la figura del Justicia Mayor como salvaguardia de su cumplimiento

Hoy, 300 años después, seguimos batallando por resurgir de entre las brasas y provocar la chispa que encienda la llama, que aun esta viva, de l@s revolucionari@s aragoneses/as. Los Pilares de este año 2007 van a ser el escenario de presentación de un conjunto de actos organizados desde un nuevo proyecto, que se ha llamado B.I.C. (Bloque Independentista de Cuchas – Bloque Independentista de Izquierdas) y dentro de un lema conciso: "esboldreguemos os pilars d'a ispanidat" (derribemos los pilares de la hispanidad). En el B.I.C: participan 4 organizaciones: Chobenalla, A Enrestida, Puyalón y Estado Aragonés, trabajando conjuntamente para ayudar a hacer unos Pilares más populares y combativos.

El B.I.C. surge frente a la necesidad de articular ala sociedad aragonesa en torno a un proyecto horizontal, antipatriarcal, independentista y socialista revolucionario, que sirve para plantear una alternativa a las actuales opciones políticas existentes en Aragón y con las que no estamos nada de acuerdo. No ha sido la primera vez que se crea una plataforma de este tipo para hacer actos conjuntamente entre diferentes colectivos y entidades políticas, con mayor o menor éxito, por eso no pretendemos ser la vanguardia del movimiento, pero si una semilla y el precedente de un Bloque que tenga continuidad en el tiempo, que utilice sus herramientas, desde la independencia de cada organización que lo integra, para expandir y trabajar por la independencia de Aragón y el socialismo. Un proyecto desde el asamblearismo que quiere llegar a la sociedad, llamar la atención y seguir hacia delante , para lo que necesitamos la ayuda de todos y todas l@s aragoneses/as de izquierdas. Así que os animamos a participar.

Puedes ver el cartel pinchando aquí -> http://img404.imageshack.us/img404/7481/enviogq8.jpg

Los actos que vamos a hacer son:

- Jueves 11 y Sábado 13 (por la noche noche) : Fiesta Popular en la Pza Asso (música, cerveza, actividades,…)

- Jueves 11 : Pasacalles por la Madalena. Empieza en A Enrestida

- Viernes 12 : Audición Punk-Oi! Desde las 5 de la tarde en A Enrestida

- Sábado 13 : Poteo Independentista después de comer en A Enrestida

DERRIBEMOS LOS PILARES DE LA HISPANIDAD!

INDEPENDENCIA Y SOCIALISMO!

Si tenéis alguna duda, propuesta o lo que sea, podéis escribirnos a:

bloqueindependentista@gmail.com

Escrito por: Rafel.2007/10/11 10:05:43.890000 GMT+2

Hola:

De Javier Ortiz admiro especialmente el rigor con el que habitualmente se expresa. Por eso, me sorpende que utilice con frecuencia la expresión "del Ebro para abajo". Me recuerda a otras expresiones igualmente desconcertantes, como cuando en Madrid califican al resto de España como "provincias", como si Madrid fuera la Roma imperial (ayer mismo la empleó Esperanza Aguirre en la radio) o como cuando fuera de Madrid se solicita un proyecto o una subvención y la gente dice "Madrid lo ha rechazado" o "Madrid lo ha aprobado", como si toda la ciudad de Madrid hubiera participado en la decisión y no sólo un Ministerio en concreto.

Con todos mis respetos, creo que el uso de tales expresiones implica algo de chauvinismo e inducen fácilmente a error. Por ejemplo, alguien en el foro dijo que había déficit democrático "del Ebro para abajo". ¿Quiere decir que en Huesca son más demócratas que en Teruel? ¿O simplemente que cree que en el País Vasco (¿y Navarra?) se goza de mayor democracia, aunque maten al adversario político, que en el resto de España?

Saludos

Escrito por: David.2007/10/11 10:08:50.249000 GMT+2

David: El secreto está en las comillas. El empleo de la ironía es una muestra del sentido del humor de quien habla o escribe. Y también de quien la percibe.

Escrito por: Amador.2007/10/11 10:42:19.224000 GMT+2

Sí, voy a hacer caso a Rajoy y mañana, para demostrar mi orgullo por ser español, voy a irme a la sierra a montar en bicicleta con unos amigos y a evadirme del suplicio en que convierten la capital con el desfile de marras, que más que una exaltación del orgullo patrio parece una exaltación del cambio climático con tanto avión y tanto tanque quemando combustible absurdamente.

Escrito por: Larkham.2007/10/11 11:15:42.043000 GMT+2

Estoy con David: ¿quienes vivimos en la tierra del Guadiana, del Guadalquivir y de "maría santísima" somo menos demócratas que l@s del Ebro arriba?. "España" es un conglomerado complejo y yo que nací en el sur del sur, porque enfrente tengo tierras africanas, que vivo en una tierra (re)conquistada por Castilla, pero que no "es" Castilla, reconozco que cuando viajo al norte, más arriba del Ebro (o del Duero), noto que la gente  es diferente, pero no más o menos demócrata que yo. "Madrid" es la causa de todas nuestras penas políticas y nos tiene confundid@s, porque a mi me encanta esta diversidad de lenguas, de climas, de paisajes y por eso no me gustan los discursos "imperiales" de unidad, bandera, patria y aburrida  homogeneidad. Así que por favor, no me confundais con fachas, PPer@s o sociatas salvapatrias. Yo estoy por un estado federal, creo que a pesar de las diferencias, tenemos mucha historia en común. Lo del Pais Vasco, tiene difícil solución. ETA lleva las de perder porque al Gobierno español (del signo que sea) le favorece la situación y puede mantenerla 40 años más.Pero los que verdaderamente pierden son quienes quieren un estado vasco independiente o libre asociado utilizando vías políticas no violentas. Con bombas y muertes por enmedio van a encontrar poca solidaridad en el resto del Estado. La confrontación ETA-España lo envenena todo y deja pocas salidas a buscar soluciones diferentes. Pero, claro a estas alturas ¡¡a ver quien es el guapo que da primero su brazo a torcer!!. 

Escrito por: macarena.2007/10/11 11:43:8.217000 GMT+2

Gracias siempre a Javier Ortiz por cedernos este espacio...

Yo también creo que volver a las andadas es un craso error. Un problema añadido es la tendencia de ciertos sectores a echar gasolina sobre los rescoldos de ETA.

Así, hoy leo en BERRIA que el señor Mayor Oreja -ya sé que está un pelín "demodé", pero quizá por eso es más releveante lo que dice, no se encuentra presionado por el día- equiparando llanamante a cualquier independentista vasco, aun cuando sea pacífico, con ETA, ya que sirve a los mismos objetivos.

La señora Otaola, brava e insigne defensora de las libertades públicas, ayer se va al pueblo del que una ley antidemocrática la ha hecho alcaldesa contra la voluntad de la inmensa mayoría de sus vecinos y se lleva de escolta a las juventudes del PP, con su aire de pijines de Majadahonda, a presentar la campaña "Somos España" o algo así. ¿Alguien sensato cree que en un pueblo de mayoría abertzale semejante actitud va a traer algo de sosiego y traquilidad?

Escrito por: Jorge Xabier E..2007/10/11 11:48:39.316000 GMT+2

Respeto a los partidarios de la autodeterminación del territorio que sea, espero que si eso se consiguiera alguna vez y saliera algún pueblo que dentro de ese territorio quisiera a su vez la autoderminación, se respetase. Por otro lado estoy hasta las narices del tema del nacionalismo, odio los nacionalismos, suscribo plenamente el viejo lema anarquista "mi patria es la humanidad", qué más da dónde se haya nacido, yo quiero un mundo justo e igualitario para todos, así se sea negro, amarillo, blando, nacido aquí o en Birmania. Siento profunda tristeza y pena y rabia el hecho de  se derroche tanto tiempo, tantas palabras, tantos actos en defender una idea (me considero de la izquierda radical, suscribo la frase del otro día de J. Ortiz "perdonen, aquí una radical")  que para mí unificar a gente de derecha e izquierdas, a veces me da esa impresión, o sea, lo importante primeramente es luchar por la independencia, ser soberanos en un territorio, esto por encima de luchar por la libertad y no explotación de la clase trabajadora de todos los países, y de todos los viven en el estado español o como queráis llamarle. Me gustaría tanto, que al menos la gente que tenéis más voz que nosotros los de abajo  y sobre todo a los antisistema) que no están dispuetos a escucharnos desde ninguna tribuna y medios de comunicación, én lugar el estar cada día al trapo del canto del nacionalismo, y lo que después contesta el PSOE y los fascistas del PP y después lo que dice el PNV y  bla, bla, y los abertzales, bla, bla, bla... ya digo, si en lugar de esa cantinela, se estuviera en plan martillo cada día (hombre sé que todos los días hay muchas noticias que comentar) pero mucho más a menudo de lo que lo hacéis, pues a machacar, sí machacar, con las cuestiones reales, que queman la vida día a día de los trabjadores y a toda la gente de abajo, por ejemplo: que cada día -de media hay 4 muertos en accidentes laborales, amén de los heridos y tullidos que quedan a consecuencia de ello (pero la vida de los obreros, ya se sabe, que no vale nada), o que la mayoría de los trabajadores apenas llegan a ser siquiera mileuristas, que la gente no tiene acceso a la vivienda, después de estar esclavizado todo el día currando, que la mayoría de nuestros mayores tienen pensiones irrisorias (las pensiones no contributivas son de 300 euros), que hay en este país 10 millones de pobres de solemnidad, y porqué no denunciar el terrorismo estatal y de todos los partidos que están de acuerdo con la Ley de Extranjería que hace matar todos los años a cientos de seres humanos, que lo único que quieren es dar de comer a su familia) y que la sanidad, la enseñanza y...... podríamos seguir no sé cuáto rato más pero lo dejaré ya. En fin, pienso que se da poca caña a los temas que día a día afectan a la gente más desfavorecida, a los pobres en general, que suelen ser además menos cultos y están desinformados porque sólo ven la TV.

 

Escrito por: Lucía.2007/10/11 12:00:25.526000 GMT+2

Se podría sacar más partido a esto de las fiestas nacionales. A la de los toros y a la del día 12, como dice Rajoy, y tal vez combinarlas de alguna manera. Se me ocurre por ejemplo una sola fiesta que consista en ponerle a él delante de un toro y con el mastil de la bandera española para defenderse, o algo así. Lo que más me llama la atención del mensaje es que si ya antes se apropiaban de la voz y el voto de todos los españoles al hablar, ahora lo hagan incluso por cuenta propia, sin estar en el gobierno y solo como miembros del PP, que en definitiva es un partido político respaldado solo por 10 millones de españoles, y somos más de 40 (con derecho a voto no sé cuántos habrá). Reinvidica el orgullo de ser español y nosecuantas cosas más, como si él fuera el último bastión, el encargado de preservar la hispanidad...lo que no se le ha ocurrido, quizás, es que si ese tipo de mensajes ya no se hacen y solo es el PP el que los echa en falta, a lo mejor es que el PP representa a muchos menos españoles de los que cree representar (que son todos, claro).

Escrito por: Javier.2007/10/11 13:07:39.559000 GMT+2

La expresión «Del Ebro para abajo» es una manera de decir, después de constatar, que del Ebro (más o menos) hacia el Sur y tal vez exceptuando parte del Oriente, la españolidad (intensa, menos intensa, casi sin intensidad) está mucho más arraigada que del Ebro para el Norte.
Y no sólo en razón de los votos que consiguen los partidos no nacionalistas españoles (pEpE, pEsoE e inclusive IU -pcE-), sino porque en general las gentes del Norte tienen otras visiones (en plural) del mundo diferentes y hasta divergentes de las del no Norte («Ebro para abajo») (también, sin duda, plurales).
Si se quiere y se me permite, una de las características que distinguen a unos de los otros es el simple hecho de que por el Norte (y en parte por el Oriente) AÚN existen y se practican más o menos otras lenguas diferentes de la constitucionalmente castellana e inconstitucionalmente española... Es cierto que el Reino de España está haciendo lo posible y lo imposible para erradicarlas de la boca y mente de sus cidadanos, radicalmente españoles (porque no les queda más remedio: O españoles o apátridas o el destierro...)
NOTA.- Digo "AÚN" porque el descenso en uso es muy fuerte en Galiza, Nafarroa y País Valenciá, menos, pero existente, en el Principat y en las Illes; sólo en las provincias vascongadas se mantiene el escaso al que había llegado o incluso sube un poco...
Pero, eso sí, el Reino de España "respeta" las diferencias o como dicen "el hecho diferencial" (el hecho o el helecho, nunca se sabe...)

Escrito por: .2007/10/11 14:30:32.653000 GMT+2

Una leve advertencia: Soy responsable del mensaje precedente («La expresión «Del Ebro para abajo» es una manera de decir, después de constatar, que del Ebro (más o menos) hacia el Sur y tal vez exceptuando parte del Oriente, la españolidad (intensa, menos intensa, casi sin intensidad) está mucho más arraigada que del Ebro para el Norte. etc.»)
Y añado: Me nacieron en zona castellana, del Ebro para abajo y del Duero un poco arriba.
Lo cual, a pesar de todo, no me impide pensar de vez en cuando y no con ciertas partes pudendas, que, según Unamuno, son la porción pensante de la mayoría de los españoles... Supongo que las españolas, por disponer de otras partes menos pudendas, serán capaces de pensar mucho más y mejor que los varones...

Antonio Gil (desde a Galiza)

Escrito por: Antonio Gil.2007/10/11 16:28:56.023000 GMT+2

Amador: Según el DRAE, ironía es una figura retórica que consiste en dar a entender lo contrario de lo que se dice. Aclárame, por favor, dónde está la ironía en la expresión "del Ebro para abajo". Ahí van dos ejemplos:

Lucía: Mujer, ¿cómo se te ocurre sacar la bandera de la igualdad y las reivindicaciones sociales? Ahora lo "cool", lo izquierdista, es decir que tu pueblo está oprimido y pactar con partidos conservadores (como hace IU en el País Vasco y Baleares) en aras del derecho a decidir, aunque este derecho, por supuesto, no incluye decidir sobre los medios de producción ni tocarle las plusvalías al empresario ni votar el presupuesto anual de tu barrio, ciudad o nación.

Anónimo: Es cierto: los del Norte tenéis otra visión diferente, más idiomas, vuestra renta per cápita es mayor y sois más altos, más guapos y más listos. Los de la meseta y los del Sur sólo nos hemos dedicado históricamente a conquistar y a oprimir.

Escrito por: David.2007/10/11 16:30:29.087000 GMT+2

David y Lucía:

Vuestro comentario trístemente demuestra la incomprensión que una parte de la izquierda española ha tenido de la lucha de los pueblos por su libertad nacional,

Es duro ver que no entendéis cómo se sienten miles de saharauis en el desierto de Argelia, expulsados de su tierra, con lo mínimo para sobrevivir. Tampoco entendéis cómo se sienten millones de palestinos, en campos de refugiados en Líbano, en Cisjordania y la franja de Gaza, cercados, hacinados, hostigados por la potencia ocupante.

Ni entendéis la situación en que viven los flamencos, los lombardos, los catalanes, los vascos, los croatas, teniendo que pagar con sus impuestos subsidios para otras regiones que prefieren no trabajar, y que además han sido históricamente la negación del progreso y la representación del imperialismo y del colonialismo. Privados además, por la fuerza de los ejércitos ocupantes, de poder excluir definitivamente cualquier rastro de la lengua o la cultura que les ha oprimido durante siglos (aunque algo se va consiguiendo).

Posiblemente os salten dudas sobre que en ambos casos estemos hablando de lo mismo. ¿Es el mismo problema el que tienen los saharauis o los flamencos, por poner un ej.?. Da igual tenerlo todo o no tener nada, si falta la Libertad. Ay, sin la libertad de tu nación es que se te quitan hasta las ganas de comer. Es como pensar que no es el mismo deporte el que se practica en la Segunda División y en la Champion League. Fútbol es futbol.

Escrito por: Maurho.2007/10/11 17:27:32.934000 GMT+2

saludos en especial a david y demás sobre lo dicho ayer (quede claro que no generalizo, hablo desde mi perspectiva sociologica)

1)quería aclarar lo de Ebro para abajo: estoy hablando de cultura democrática , cultura de dialogo  y si has viajado como yo, veras que del Ebro para arriba hay otra mentalidad, ni mejor ni peor pero diferente, hay debates de todos los temas,hay mas espiritu de colectivo, de agrupaciones, etc, no hay tabúes sobre cuestiones politicas, mirar resultados de elecciones como salen muchos más partidos(con más sensibilidades como el psc  que no es igual que el psoe de extremadura p.ej.) que el PPSOE de turno del Ebro para abajo; ya han apuntado algo en correos anteriores al mío, puede influir también el hecho de la mayor influencia europea por cercanía geográfica .Podria poner ejemplos(toros,....). Es más, soy aragonés de Zaragoza y te puedo asegurar que en este sentido corrobora lo que digo , respecto al de Huesca y al de Teruel, éste es más "cerrado" a la hora de exponer y tratar algunos temas tabu como monarquia, unidad de españa y demás. Insisto que este analisis es sociologico y no me cojais el rabano por las hojas.(tengo amigos de teruel y esto se les digo)

2) todos estamos de acuerdo en que eta es lo que es pero la cuestion esta en  como acabar con esto y con el mal encaje de este variopinto estado (ver el esperpento pepero de estos dias). en todos los sitios se resuelve con esa cultura del dialogo tan deficitaria por estos lares y esto todo el mundo lo sabe.

un ultimo apunte: J. ortiz dice que la estrategia de la violencia  refuerza las posiciones de los duros en ,madrid y fagocita a los defensores de vias pacificas en batasuna y en otros ambitos pero desgraciadamente el argumento tambien se lee al reves , con este estado represor y provocador, que no permite siquiera que una mayoria pueda decidir su futuro en democracia (ver ibarretxe o estatut con un 90% en el parlament), ¿que salidas les dejas a ese mundo radical?

un saludo , javier y a los del foro.

Escrito por: eddie.2007/10/11 20:28:8.275000 GMT+2

Maurho: Me hice de izquierdas en parte porque me repugnan frases como "...teniendo que pagar con sus impuestos subsidios para otras regiones que prefieren no trabajar, y que además han sido históricamente la negación del progreso y la representación del imperialismo y del colonialismo." por injustas, insolidarias y xenófobas. En cuanto a la perla "Ay, sin la libertad de tu nación es que se te quitan hasta las ganas de comer.", seguro que la has sacado de el Capitán Trueno o de algún cómic de corte falangista, ¿a que sí?

Eddie: Agradezco tus aclaraciones. Me parece interesante el dato que apuntas sobre Huesca y Teruel, aunque los activistas de "Teruel también existe" tuvieron un impacto bastante notable.

Saludos

Escrito por: David.2007/10/11 22:39:56.351000 GMT+2

Completamente de acuerdo con Antonio Gil. Parece mentira que haya gente que todavía se empeñe en tomarse las expresiones al pie de la letra y no saber captar el guiño o la ironía. Lo del Ebro es simplemente una manera de hablar para constatar una realidad que Antonio ha explicado muy bien, pero no es que haya ninguna frontera ni se esté menospreciando a nadie.

Escrito por: Pablo.2007/10/11 23:01:36.859000 GMT+2
http://monsieurlesix.blogspot.com

(En desagravio al Capitán Trueno)

En una entrevista, Victor Mora, guionista del Capitán Trueno aclara algunos detalles:

V.M.: (...)  Por lo demás, me gusta aclarar que los 618 cuadernos originales de Trueno fueron escritos por mí (menos una veintena que, ya bien arrancada la colección, escribió Ricardo Acedo, estando yo en la cárcel por cuestiones políticas). En series como Trueno y el Jabato, intervinieron -repito, ya arrancadas las colecciones- otros guionistas de forma esporádica. Tengo que decir, además, que el hecho de que los primeros cuadernos de Trueno no fueran firmados por mí se debió a que el editor veía como prueba de enemistad que el autor-escritor firmara su trabajo… Esto más bien parecerá canallesco en un estado de derecho como es la España de hoy -donde sigue habiendo atentados contra los derechos de autor, no nos engañemos-, pero era así. (¡Y ocurrirá, ay, en ciertos casos, si los autores no están atentos!). Más tarde, añadiré pude firmar con Víctor Alcázar u otros seudónimos. Esto también fue una lucha contra la cara dura (para no decir otra cosa) que hubo que ganar.

P.: ¿Se cebó la censura con El Capitán Trueno?

V.M.: No llegó la sangre al río… Pero estaban un poco hartos de tanta justicia y tanto caballero andante defendiendo a los humillados y ofendidos de este mundo… Y tanta Sigrid y tanto Capitán Trueno andando por esos mundos, sin que les unieran vínculos matrimoniales, como decían en un oficio del Ministerio de Información y Turismo. Hubo episodios de censura francamente imbéciles, como el de aquel funcionario a quien se le ocurrió hacer desaparecer toda espada y todo puñal de las aventuras de Capitán. El pobre funcionario debió darse finalmente cuenta de que todo quedaba muy… subversivo, con tanto personaje con el puño cerrado en alto. Como dijo en su día un gran cineasta italiano: Imbecili fascisti!.

Victor Mora, militante comunista catalán durante los años duros de la dictadura, creó un personaje lleno de matices, defensor de los débiles, sin visiones maniqueas de grupo o raza.


Escrito por: Maurho.2007/10/11 23:41:53.589000 GMT+2

Imagino que mañana los independentistas catalanes deberían quemar fotos de Rajoy en lugar de fotos de 'Juancar': se ve que a Marianico 'el corto' se le a quedado pequeña la secretaría general del PP, y viendo el desgaste del actual Jefe de Estado, se ha marcado un video en youtube, como hacen ahora los 'modernos', pa demostrarnos a todos los 'bien nacidos' de la noble España lo bien que se le dan los mensajes patrioteros ahí, a cámara fija, cual regio mensaje navideño. El hecho de que se le vayan constantemente los ojos al 'apuntaor' pa leer el mensaje, su rigidez espasmódica y su semblante tenso son futesas. Inventos de los proetarras éstos.

El autor de El Capitán Trueno será todo lo comunista catalán que se quiera, pero los guiones no pueden ser mas rancios ni mas patrioteros. Por cierto, qué curioso que Sigrid sea tan aria y tan rubia ella ¿Cómo es que no liaron al famoso Capitán con alguna reina mora? Las habría tenido mas cerca, digo yo, que cada vez que queria verla tenia que levar anclas hasta el Polo... si es que no la habian secuestrado XD

¿Y cómo es que muchos de los villanos que aparecen en el cómic, y aún sus sicarios, son negros, moros y de otras etnias que en tan poca estima tienen los fascistas?

Escrito por: Izaam.2007/10/12 00:45:20.063000 GMT+2

Ya sé que soy muy simple y muy simplista, pero a estas alturas de la democracia española, después de 30 años sin dictadura, todavía me quedo un poco perplejo cuando leo al sr. Javier Ortiz decir que ETA y Batasuna tendrán un poco menos de cobertura y apoyo social. Es como si los vascos, sí, los vascos, no se dieran cuenta, después de 30 años, que una banda terrorista mata con balas de verdad y con bombas de verdad. Como si fuera un "logro" que después de 30 años de violencia etarra, los vascos empezaran a dar la espalda no sólo a unos asesinos, sino a su fachada política. Perdón por un razonamiento tan simplista, pero estoy convencido de que si en otra provincia de España (o de la península ibérica, para no molestar a algunos) hubiera aparecido un grupo terrorista, los ciudadanos se  los habrían comido con patatas, desde un punto de vista político, social y de apoyo a la Policía y a la Justicia. En el País Vasco no ha sido así. Por favor, gran parte del pueblo vasco ha apoyado (y lo sabe) a ETA después de la dictadura. De no haber sido así, ETA y Batasuna habrían desaparecido en dos días. Por tercera vez, perdón por ser más simple que el mecanismo de un chupete.

Escrito por: Francisco.2007/10/12 01:35:41.520000 GMT+2

David: Dice el DRAE: ironía. (Del lat. ironīa, y este del gr. εἰρωνεία). 1. f. Burla fina y disimulada. 2. f. Tono burlón con que se dice. 3. f. Figura retórica que consiste en dar a entender lo contrario de lo que se dice. A mí me parece que Javier hace una "burla fina y disimulada" de quienes utilizan, muy serios, la expresión "Del Ebro para abajo" para poner de manifiesto supuestas diferencias entre personas y entre lugares que, en realidad, no son tan diferentes. Y que plasma por escrito el "tono burlón" en las comillas entre las que encierra la traída y llevada expresión. Una broma, vamos. Yo así lo leo. Un saludo.

Escrito por: .2007/10/14 04:16:58.389000 GMT+2

Perdón, se me olvidó firmar el comentario anterior. Por cierto, ¿por qué aparece todo el texto seguido, si lo he escrito con saltos de párrafo (igual que el que aquí hago entre "anterior." y "Por cierto")?

Escrito por: Amador.2007/10/14 04:20:31.560000 GMT+2

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